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http://blog.xuite.net/yybarretnaturalsound/vintageaudio/133792437

2009年10月24日 星期六

『嘴泡閃邊』嘴泡乎?神泡乎?細談古典音樂之入門精選書籍

『古董音響守護者聯盟-置頂連結,有興趣者請點︿︿』

引言:


1.小時候寫作文,不能文不對題,也就是題目跟內文要一致,

   這個應該是最最最基本的常識,也是寫一篇文章最基礎的部份。

   通常會發生文不對題的現象,是大約小二、小三的小朋友,若國小四年級還會文不對題,

   那代表這位小朋友的國語能力要加強啦!

2.凡是屬於推廣性質的文章,最重要的重點就是要淺顯易懂!

     要讓
    
      在門外的有興趣進入,
 
      已入門的有動力繼續,
 
      已初學的可感同身受,

      已進階的可點頭稱讚。

      這才是篇好文章!!


前言:

小弟文筆不好,沒有辦法像某些嘴泡樂評一樣長篇大論廢話講很多。小弟就直接挑重點講。

先申明,個人覺得要有基礎音樂辨識功力,必須樂理與音樂史同時進行。

以正統科班出身,正統樂理與正統古典西洋音樂史的知識培養是同時進行的!

一般人有興趣呢??就輕鬆音樂史以及部份基礎樂理常識即可!

一般人可以熟知古典音樂史,但是正統樂理要熟稔需要相當的樂器基礎,

這也是一般普遍所缺乏的!


但,這也是必然呀~畢竟學樂器不是一年之後就變成大師。


正文:


好,先就音樂史來說,音樂史對一般人來講比較全面也比較需要!


1.必讀:





音樂的源流
。台灣音樂欣賞的始祖-邵義強老師,所編寫,全面、簡易、好入門,
 
                加上有他所篩選的音樂,堪稱必讀!!


2.必讀:
              

古典音樂實戰拍檔。

全面性入門進階!比較特殊的分類法。

一般是以年代來區分,所以很多人都是一開始就巴洛克、古典....一直接觸到這方面的資訊,

習慣之餘也會略顯乏味....

這本書不會,特殊的樂曲分類法,強烈推薦給成人的一本音樂入門書,

基本上,這本書熟讀之後,確實理解裡面的內容,


相信我,保證你有七成以上理解古典音樂的實力了!!更遑論網路上的嘴泡樂評啦!!

加上簡易樂理

小弟我給五顆星推薦,更是『防嘴泡必備』!!


行走江湖,風險難免;熟讀此秘笈,妖魔鬼怪、嘴泡神棍退散~~

有空小弟來弄個不專業導讀,遇到強大的嘴泡,小弟可打包票,包你全身而退!!



3.選讀:

                

                 音樂史與欣賞。楊沛仁著。音樂史的書很多,


                可是這本算是非常詳盡並且排版合理且容易閱讀的!!

                只是恰巧也是楊沛仁著作的。

                這本書可以深深著墨,有事沒事拿出來看!

                很難、很深,但很詳盡!!
           
                這本書熟讀...基本上真的很難,但是你唸完之後,進階音樂史也難不倒你啦!!

                古典音樂的功力狂增加,網路嘴泡必死,網路神棍,也要閃邊!!

                 但小弟我認為不用熟讀,只需知道你所需要查詢的資料在裡面的哪裡即可!!



其他坊間也有許多不錯得,但都不夠全面化,要馬就是太簡單,要馬就是看不懂或是看不下...


有興趣也可以去看看啦!



再來是樂理方面。

1.選讀:

                

                樂學原論
。孫清吉著作。深入淺出,但一般人閱讀有困難!!

                建議實戰拍檔閱讀完畢之後 再來細看此書!但還是必讀!!

2.必讀:

                

                 新版基礎樂理。老牌樂理書囉。老到許多樂理的基礎都是從這本書所出的!!

3.必讀:



                    

                      樂理複習測驗。淺顯易懂。以問題形式,來學習樂理新知。從他已經增訂八版,

                  就可以知道他的熱門程度了,改版到現在一些奇怪的錯誤

                  以及不合時宜的都修正的差不多了!!



ok~這是呼應我的標題:細談古典音樂之入門精選書籍



正文2:


再來就是:嘴泡乎?神泡乎? 的部份啦!

以下就是主題連結

http://blog.chinatimes.com/psycho/archive/2009/06/12/411442.html

這篇文章。大家有空可以看一下!!

雖取名為

古典音樂的欣賞與精緻藝術的辨認。

但,裡面的內容,小弟我真的覺得不置可否...

前面四段,跟標題八竿子打不著關係!!




請繼續往下看:


看小弟獻醜,來個鐵口五斷!!



第一斷:

原來聽古典音樂四時年!就可以學到『
相對而言較客觀的『演奏技巧』之辨認能力』!!!!

而且主要是鋼琴跟小提琴!!並且可以轉化成其他能力耶!!

真的厲害!!

我只想問他:阿你怎麼學習的?如何訓練的??

再直接一點,何謂演奏技巧之辨認能力??

                          辨識什麼演奏技巧??

                                          以運弓而言:上弓、下弓、跳弓、拋弓、斷奏變化?
                                          
                                          以按弦而言:和弦?雙音?抖音?揉弦?滑奏?撥弦?

如何辨認??是辨認出使用何種技巧還是辨認出他使用的技巧是那個流派??


再者,何謂『相對而言較客觀』?????

相對xx而言??

跟xx相比較客觀??

哈哈,語焉不詳,亂槍打鳥。

『不把話說死是嘴泡的第一步』,各位嘴泡魔人們,多學著點!
                    




第二斷:

為什麼敢宣稱這種『演奏技巧』的辨認是相對客的呢?在此我以親身經驗來說明這種相對客的可能性:同一首音樂,找出不同的演奏版本進行『黑箱測試』:也就是說,我完全不知道現在正在播放那一張唱片,也完全不知道即將要播放那些人的演奏。樣本母群範圍都不知道情況下,開始評論這張唱片的演奏技巧特色。

ok,有漏字喔,相對客觀,少一個觀字!!小弟雞婆幫您補上!

這段話主要是講出他如何做測試,完全不知情的情況來對每張cd做出評斷............

阿這不是廢話嗎?????知道還測個屁!!

好,『相對客觀』,是相對於知道誰演奏嗎??如果不是,請解釋何謂『相對』??

若解釋不出來或是如小弟以上所言,那這也不是廢話嗎?????

『廢話也是要長篇大論』以及『以廢話解釋廢話』是嘴泡的第二步啦!!




第三斷:

用一個聽起來很屌的漫畫的名字,來彰顯自己這個試驗的超然性!!

事實上,除非是看過這個漫畫或是有在喝酒的人,否則這個舉例根本就是多餘!!

好吧,也勉強可以解釋成是個人風格啦.....




第四斷:

很多古典音樂迷都被教育成??哇靠,你誰啊?你說了算啊!!

被教育??被誰教育??

一直強調古典音樂是精緻藝術,卻又一直挑技巧上的缺失??

這就像是人家要買小提琴,一直說手工的比較好,卻一直挑手工的缺失???

叫你買機器琴又拉不下臉??

面子作怪??

手工製造跟機械製造誰比較精準,但是那個技巧卻比較有價值?

你蘇先生這段一直在自打嘴巴!!

何謂欣賞古典音樂的真正美感????不要脫了褲子不放屁,把話說清楚有這麼難嗎??

美感是你所建立或你所創造????????

是的,名演奏家確實有些有技巧上的缺失,但,我們能夠批評嗎??

人家看上的是他的優點,而不是他的缺點。

原來欣賞優點就變成被教育成缺點不重要???嗯,欣賞古典音樂都是白痴啦!!




第五斷:

音響器材??我頭一次看到講解古典音樂有講到器材的!!

小弟我從小看了一狗票講解古典音樂的也沒講到器材!!

好好好,我知道,要順便打廣告

那就來看看您的最高階+完美+超中立+標準+無暇器材吧!

1.MCINTOSH CD7008
經菲爾音響羅啟良先生大幅改裝。

喔,怎麼不用法國CD-PLAYER??用個美國牌的

小弟跟您建議一下啦,用法國CDPLAYER來聽法國CD,更可以用鼻孔看人啦!!

也可以達到廣告效益呀~何樂而不為~~~~~

MCINTOSH是做AMP有名的,CDP只是普普!是的,就只是普普!!

大改又怎樣???阿羅先生是有比MCINTOSH厲害喔???

大改有值得說出來嗎??改啥啊??

電源線??濾波電容??OP-AMP(TL027)??DA-CHIP??低誤差電阻??RCA 插座??

雷射頭??發光二極體??

哈,還能改啥??真的好得改啥分享一下呀!!

連個器材都不清不楚,留退路???




2.羅先生自製擴大器。

管機??晶體機??綜擴??前後級??後級MONO-MONO??

這樣簡單帶過也太不負責任了吧????

好啦,管你用啥擴大器,小弟我的BELL 3DT/G絕對可以把你用的擴大器打到趴在地上!

不用比了!!

BELL這台機器絕對是綜擴的頂級!毋庸置疑!

竟然連型號或是使用哪類型的擴大器都沒寫??太扯了吧!!

光這點就可以把你這篇文章打槍了啦!!

打廣告也要有技巧..

留退路跟自斷後路是不一樣的!!


3.喇叭
Ortofon Concorde 108T。嗯.....這對喇叭.................

偶沒聽過,所以不予置評!!

但做唱頭得,去弄喇叭@@?

又不是WE,做啥都好聽!!


4跟5都不予置評啦!!


喇叭的資訊在網路上搜尋都是要賣得@@


就不管了!!

另外提一下,這時期的文章還沒有大幅度的狂推法系唱片與音響系統,

大家可以跟近期他的文章

來做對比!對比啥呢??商業氣息啦~~



以下他評比的那些內容,說實在話,我看了,真的只有三個字可以形容:

『有帶種』

當今世上,有這種實力與地位可以批評這些當代大師的在小弟我的認知裡大概只有:『

蔕蕾』 了吧!!

人家堪稱近代小提琴演奏始祖!!

名門正派,調教出多少大師!!

她的批評也是很辛辣,但是卻是中肯得!

作風形式更是低調到不行,純粹為了教育英才而付出,

但人家是公認的小提琴始祖,

可您蘇先生是??

提琴界的泰斗??

復刻的海飛茲??

帕格尼尼再世??

對,要批評不一定要會!

就像美食家不一定要會下廚、賽車手不一定要會修車、會聽音響不一定要會diy、

會聽cd不一定要會樂器一樣沒錯!!

這我絕對認同!!

但是這兩者之間,真正的專業領域高手,是不會去踩過那條線的!!

分工合作,各司其職本就是社會運作所不可或缺得!

不踩線是好聽,講難聽點就是『您撈過界啦』!!!!!




以下針對他的評論,小弟來針對說明一下。

第一首他評斷的曲目是

孟德爾頌 e 小調小提琴協奏曲, Op.64, 第一樂章(一般新手入門都用這幾首啦!)



他個別的評語我一起說,因為了無新意。

他評了以下幾位大師!
分別是:
1.Frank Peter Zimmermann

2.Ruggiero Ricci

3.Akiko Suwanai

4.Isabelle van Keulen

這四個人都是大師與名家,尤其齊瑪曼與李奇!!

而這四個人竟然都被他批評成,弓法有問題!!!!!!!

=..=.....

嗯嗯......一般要詮釋個人的音色特色,的確弓法是最直接去表達的!!

但是請別忘了,弓法往往跟指法是一體的!!

一般我們學提琴的在聽cd,取得就是他的弓法如何運用,比如說哪裡換弓哪裡連弓。

光是怎麼換跟怎麼連,就要跟樂段、樂句、指法、把位高低以及表情符號作連結!!

缺一不可!!!

意思就是,假設你真的聽得出弓法的差別!那你應該可以詳解出那個音是上弓或下弓呀?

再明確一點指出他的弓法哪裡不對呀??

1.以齊瑪曼一例,

您只指出他弓法基礎不佳,是怎樣的基礎不佳?運弓行進方向不穩??

弓毛接觸面不佳造成音色不佳???

若他的基礎不佳,普天之下,要找到基礎佳的,還真的很難喔!!!

左手按弦(或抖音)不確實,造成音色過軟。那到底是按弦還是抖音????這兩個差距很大耶!

並且也有先後順序,按弦按不好遑論抖音!!音色過軟也有可能是運弓的問題啊!!

況且軟是你說的,要是齊馬曼說他爽他要這樣拉,你能怎樣??????

一個齊馬曼大師被你說到左右手都有問題,齊瑪曼變成騎馬慢!!

你還真是帕格尼尼再世呀!!

弓法出現+1

2.再以李奇為例。

弓法還可以??又來個模糊的!好吧,就當他知道什麼叫做弓法好了!!

音色有點黏有點噁....所以就是左手抖音有問題????您這結論下的還挺快得...

所以拖了個古典音樂雜誌做墊背.....說實在話,抖音真的爛,還很難黏ㄌㄟ!!

噁倒是有可能!!

還有一個黏的可能原因就是因為右手弓法不清不楚!!

弓法出現+1


3.諏訪內晶子技巧很好啊,他們大師技巧那個可以說是真正的不好??

我們市井小民,芸芸眾生,誰真有資格去批評??

『弓法不佳,只有單一音色,幾乎聽不出連弓、分弓、跳弓、敲弓有什麼不同。』

又是弓法!!弓法不是保護傘也不是萬用字啦!要這麼廣義那小孩子拿弓也算弓法啊~


弓法是廣義沒錯,要解釋給人家聽請詳細一點,尤其是對大師的批評,ok?????


幾乎聽不出連弓、分弓、跳弓、敲弓


=..=+


基本上,不是耳殘,就是你根本分辨不出來。

但還有一個可能:你音響太爛啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~

一定要講一下,

這一段根本沒有敲弓啊~~還是蘇大師的音響有聽到敲弓!!


嗚喔喔喔~那小弟我的音響輸了啦!!

我的音響還沒辦法無中生有啦~~~

原來『音響器材』也有嘴泡系列喔


弓法出現+1


4.Isabelle:『他音色很差,咦?賣弄跳弓技巧....』

他的音色很特殊,也相當具有個人風采,一般入門的聽眾要聽懂他的表達意思,

需要有真正的提琴演奏家來稍微提點一下!!喜歡的就很喜歡,不喜歡的就是不喜歡~

弓法出現+1

好,以上有四個評語全部都有個巨大的錯誤!!


您的比較重點:

  每首音樂出現小提琴後都聽不到兩分鐘,也就是純粹談基本技巧,完全不談詮釋。


聽完後,如聽不清楚會重播一次,然後請網友幫忙記錄我當下評語,我再整理成以下文句。


好,我聽了數百次這首歌。

在前兩分鐘,


哪裡有跳弓啊???????!!!!!

你跟我說啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

根本沒有跳弓!!!!!

所以你的評語都是無中生有的嗎??????????????????????????


基本上看到這裡,對你些許的尊敬(打那麼多字)也蕩然無存了!!

你的第二回合:柴可夫斯基的 D 大調小提琴協奏曲, Op.35, 第三樂章。

裡面才有跳弓啊!!!!!!!!

你不會是文章寫反了吧???????????????????????????????????

(我在給你臺階下喔..看你要不要走啦)


1.Akiko Suwanai:日本人本來就精準出名!精準跟機械還是有差別的!其他的評語我當放屁。

                                      弓法出現+1

Vadim Repin:炫技搞怪,也要有本事!!其他評語繼續當放屁。

                                      弓法出現+1

David Oistrakh:當然好!但也普遍是自認為高級發燒友所推薦的~其他評語不置可否。

Gil Shaham:高把位音色不佳??嗯....跟其他超級大師比,算是稍嫩了些,但也不至於不佳吧??

                            其他評語當放屁。

                            弓法出現+1

Itzhak Perlmanl:帕爾曼音色不佳???我聽你在放屁,送你一個大響屁!

                                   弓法出現+1

Gidon Kremer:炫技也是要有本事。其他評語當放屁。


整篇文章,評了九個提琴家,七個出現弓法!!


不知是文藻不夠還是專業度不夠!!

更何況第一首的內容還全講錯!!



針對他的附錄來說明,我不知道他沒有拉過小提琴也對小提琴演奏史這麼熟啊!!

連我都不熟了@@

真的是用嘴巴拉琴比較簡單!!

基本上這個蘇先生在下標題真的有問題!

『第一是快速音群的音質不穩,第二是超高把位的音色有問題。』

蝦咪叫做音質不穩??內文敘述是快速音群不清楚,跟音質不大一樣吧??

要我就會分開說!!

音質著重在左手按弦的穩健與右手運弓的穩定。

一般單指左手 並不會用音質來形容,直接說音符即可!

練琴就練琴哪來一堆文謅謅!!

至於說派別問題,也沒有什麼派別啊!!

按大力跟按小力本來就是看情況啊!!

還跟你分派別ㄌㄟ~

你拉慢板,給你大力按,我看你怎麼抖音+控制弓!!

你開快板,給你大力按,速度也快不起來啊!!

你拉慢板,給你小力按,控制弓是沒問題,那遇到雙音+抖音ㄌㄟ??照死!

你拉慢板,給你小力按,控制弓也是沒問題,但是快速的反應,速度會稍嫌不足喔!!

 

好,我只想說,『只有初學者才會跟你在那邊分大力按小力按啦』~

撇開一切理論基礎,我只要舉例個例子大家就明白了~

請問海飛茲大師,您是屬於大力按流派還是小力按流派呀??因為您拉的都很清楚,所以您一定是大力按流派囉!!??

 

靠!!

 

你敢這樣問,我看海飛茲會昏倒吧=..=+




已經超越嘴泡,到達神泡等級了!!

沒跳弓都給你說成有跳弓!!!!


大家眼睛張大一點吧!!


結論:

網路資料繁瑣,大家要小心被騙!!



10 則留言:

MARS 提到...

yy兄...人家已經練就了一嘴能精通各領域的威力了,他已經是國際級的音樂專家,他能夠批評那些大師,理由很簡單...就是那大師拉琴都是用手拉,只有他可以用嘴巴拉琴,那些大師都不會;看他想嘴泡啥,他就會變身成專家了,一大堆自創名詞...精通各個領域的全才,喔~~應該是天才,古今中外,沒有人能辦的到喔~。
yy兄你看看...他的器材已經能聽到來自另一個世界的聲音了,已經超越的空間與時間的界線了,這真神啊;
雖然能聽到另一世界的聲音是很特別啦,不過呢..話說【中國人怕鬼,西洋人也怕鬼....恐怖喔~~】。 >:)

版主 提到...

哈哈哈哈哈哈!說得太好了!!

嘴泡再強大,再機車。

身為小兵的我們,總是在泡聲轟隆中存活下來了!!

這時候就要發揮小兵立大功的價值啦!!!!!!!

基本上他的系統已經上天下地通鬼神啦~
只要是人就拼不過啦!!!

但是,這樣還是要站出來挺身對抗啊XD

不能因為棄天帝很強,就不硬幹XD

 哈哈~凹不下去啦~

小痞 提到...

聽一位網兄告知,此名炮嘴狂就是在MY AV被砲轟到不行才轉去MY HIEND的。
靠搖筆桿騙吃騙喝的~
YY兄可以不用浪費時間導正視聽了,他的文會被騙的就太..............ㄇ的寫得好像音樂/電子拿雙學位一樣 :-&

若是要引以為戒教大家認識古典樂或是小提琴方面的知識是OK的( 這方面的文多來幾發吧)。

版主 提到...

OKOK~喵的~害我還認真起來!!
原來是被MYAV唾棄流落到MY HIEND的那位啊!!!!!

哈~這樣MY HIEND的水準可見一斑啦~~

以後不浪費時間去解釋他錯誤的地方啦!!
基本上都是放炮啦~~ :D

MARS 提到...

小痞&YY兄:

可是看他嘴砲的這麼凶,每次一看完總是熱血沸騰,就有想要噹他的衝動...,
哈哈...噹他無形中已經漸漸變成生活中的樂趣了...茶餘飯後閒罵話題哩...。

照他的聽力,一開始以為可能是他幻聽很嚴重喔...;
後來又覺得他幻覺也很嚴重喔~,他聽起來每個大師都弓法不好,都不會拉琴,左右手都有問題,
搞了半天原本我們以為是他音響有問題或是耳朵有問題,結果...呢? 他是腦.......←好了...此時無聲勝有聲,我們都知道後面要接那個字了...
唉~我們都中招了....我想神砲終究是神砲啊~~~

版主 提到...

哈哈!!對啊~ㄉㄧㄤ他,就當作固定運動練習打字吧~~

我看他的音響也有問題喔~~

無中生有牌音響~~

話說神泡有真相耶~~

http://blog.chinatimes.com/psycho/archive/2008/05/18/279597.html

大家看看~~ >:)

MARS 提到...

YY兄,你貼了一這邊篇,內容講了一大堆,就是說他是天才,你練這麼久,他練兩週就可以拉"魔鬼的顫音"而且一天練三小時喔,在不知道把位、音準有問題的狀況,就開始他的提琴演奏生涯,而且還能說國際級的大師.."弓法有問題",他聽的音響是正確的聲音??

你看他裡面的回應喔,有一段很好笑喔,但是是我覺得唯一不嘴砲的一段話,他叫一位網兄去他家"讀譜"加上"正確音響"的聆聽經驗,保證會嚇死他,
我想會聽到來自另一世界的聲音,應該誰都會嚇死吧,因為.....

【中國人怕鬼,台灣人也怕鬼.....恐怖喔...】

版主 提到...

哈哈哈~真的這麼強,那他自己可以考慮出CD啊!!!怎麼不見他的CD???? :@)
兩星期就可以拉魔鬼的顫音,照他這樣的標準,那我也可以說沒有曲子難的倒我啊!!!! ;)
喔~搞不好他真的拉的出連魔鬼聽了都會發抖的曲子啊~~哈哈~ :)) :))

我覺得,讀譜加上正確音響。應該要改成:念經加上超渡亡魂啦~~~~~
他的喇叭是『現代喇叭亡靈專用版本』
聽的到亡靈在哀號,喵的~想到都背脊發涼~

:))

惡魔的歎息 提到...

真可惜...
yahoo沒有那種推推推的功能...
:))

版主 提到...

推推推不夠啦~還要有嘴泡指數~~ :))